Ну це так, але якщо на наших не буде тиснути турнірна ситуація, можуть і феєрнути на контрах.

Люксембург, справедливости ради, смотрелся в плане организации и структуры игры, гораздо лучше сербов, как ни странно. Исходя из этого - любая победа, тем более уже во втором матче кряду, на третий день, в одном и том же составе, проведя феерический матч с сербами - хороший результат!

Начали здорово,забей Степаненко и Зинченко,закончилось бы очередным разгромом,но подвела реализация.В результате получилась чуть улучшенная копия первого матча с люксами.Увы,но два матча подряд, выдерживают только Зинченко с Малиновским. Тем не менее,результат есть,и надеюсь в дальнейшем таких игровых спадов у нашей команды больше не будет.

Если Португалия в следующем туре хлопнет Сербию, то мы на Евро. Надо будет только 2 раза обыграть Литву.

Угу... А такой хороший и складный день выдался )

https://i.postimg.cc/Kjf46yBr/B7-ADF6-E7-54-DC-4-C...

Главное в этом случае не получить от сербов больше -5 в ответке)

Это да. Все матчи закончились очень ожидаемо в плане результативности. Так было и в пятницу, когда эта же группа сборных играла. Ну да ладно... где-то находим, где-то теряем... Главное, не терять головы в плане ставок)) И не смотрел первый тайм наших, по ходу могли класть больше двух еще до перерыва, но они устали, як сказав Андрий Мыколайовыч.

Ох бляха... Емоцій не менше ніж після матчу з сербами. Але негативних, нажаль, більше(

Дуже важка гра, дуже важко наші виглядали. Особливо в другому таймі. Дарма Шевченко не робив ротації. Феєрична перемога над підкацапниками морально вихолостила цей склад - навіть повний стад їх вже не мотивував. Результат, звичайно - плюс, але гра, особливо після того як ми грали проти сербів, - жирнющий мінус.

Сорян за плутані думки - але потяг до Львова затримався на 2 години - тож ледве встигли)

Стабильности нет, значит нет и класса. Ну хоть три очка свои взяли, шансы укрепили.

Десять пунктів після чотирьох матчів , з яких два на виізді - це і є стабільність . А клас буде тоді , коли ми станемо Іспанією , Аглією , Німеччиною, Францією , чи Італією , тобто по справді футбольною краіною .

"по справді "- по справжньому - соррі ))

ты о чем? разгромить Сербию и еле-еле взять у карликов люксембурга (особенно выездной МАТЧ)? та не смеши.

Ну почему "нет класса"? Класс есть даже у люксов. Да он ниже нашего, как наш ниже топового, но это класс!

И наш "класс" сегодня, вырос до уровня крепкого середняка. Берём своё с теми кто слабее, обышрываем ровню, откусываем у грандов. 10 очков после 4-ех туров. При игре с портами на выезде, и разница +7. Чем не класс?!

Не будем гневить Бога, и подякуемо хлопцям!

а у нас был класс ниже середняка? то ваше дело. вы наслаждаетесь шестью очками от люксембурга, где победы со скрипом - я не заперечую. у меня другой взгляд, особенно после вчерашней игры.

никогда второй матч спарки у нас хорошим не был.

Такие спарки полноценно могут играть Зинка, ну может Малиновский. Все.

Для этого нужно иметь побольше легионеров из чемпионатов, где игры через два дня обычное дело.

Ниже среднего? Думаю да.

Вчера все убедились, что Шеву ещё нельзя называть сильным тренером, просто с сербами так совпало. Выставил тот же состав, в котором несколько игроков "не тянули" нагрузку и проваливались. Караваев вообще не был готов. Возможно, надо было ставить Бурду на правый фланг, он нормально с Цыганковым сыгран. Кривцов часто по-глупому мяч терял. Цыганков с самого начала играл с травмой (иначе бы не подавал Коноплянка угловые с обеих сторон). Малиновский и Яремчук тоже быстро подсели. А вот кто выдержал матч - это Стёпа, Зина и Миколенко. Пятов снова был в порядке.

В общем, запасной тактики у Шевы не оказалось. Хорошо, что друзья-словаки в нашу пользу часто свистели. Вот только Миколенко получил карточку за чистейший подкат.

Выиграли, и ладно. Следующие две игры с очень слабыми литовцами, а там должно уже что-то проясниться.

ну що сказати про гру...

якщо кращими у домашньому матчі проти карлика були воротар і опорник - це щось має означати, при всіх плюсах і тактиках.

--

реально наші не здатні тим же складом витягувати на хорошому рівні другу гру. для збірної цей факт - неодноразова причина втрати очок і непотрапляння на турніри. щось із цим давно потрібно робити, однозначно. і я сподівався що тренери Шеви роззують очі і зрозуміють як воно робити правильно. ан нєт..

з іншої сторони, слабкий другий матч тим же складом може дати безцінні відповіді тренерам на питання "що діється і хто як грає другий матч". це - важливо, не тільки для мспарок але й для гіпотетичного фінального турніру, де вже точно прийдеться грати часто.

тому калькулятор в руки і - рахувать і думать. і шукать варіанти.

по суті, якщо нашим удасться зібрати оптимальний склад, наприклад до того що був додасться свіжий Ярмоленко, та може ще бразильці (не знаю їх доречності у складі) - буде можливість трішки оживити атаку і це може вирішити всі питання.

але так само можуть бути і втрати - травми і картки своє кажуть завжди.

ну таке.

--

українці грали у тактику Шеви із утримування мьяча і, як на мене, занадто старались - вони тримали мьяч навіть тоді, коли були перспективи хороших атак і тоді, коли утримувати мьяч було надто ризиковано.

не знаю чи то Шева так строго наказав, чи гравці самі так хотіли - але виглядало то неприродньо для наших. таке було й проти сербів, але тоді вже вигравали і крупно і я думав: просто жаліють суперника і не рвуть.

але вчорашнє показало що то - свідома тактика. ну мені то стрьомно. і неефективно. але тренер збірної - не я. так що далі буде.

--

енергії у гравців не було. ще захист, де можна менше креативити і брати роботою грав. форвард теж якось бігав, пригав, боровся.

але хави зовсім слабо креативили, регулярно вибирали не кращі продовження і дуже часто або давали неточні паси, або втрати чи щось таке; при чому очевидно було що пацанам не вистачає наснаги (хороше і точне слово) - мьязи працювали справно, але в голові уже були затики.

освіжити б змінами у складі - але можливо інша мета була у тренерів, так що то таке.

--

ну й через ту ж втому вийшла слабка реалізація.

і через словьянську розхлабаність. адже було кілька епізодів де потрібно було віддати пас замість удару, чи щось таке, але гравці вибирали гірше рішення. і то не була втома а то був егоїзм. за що люлєй треба виписать - особливо Коноплі.

--

хоча Коноплю жалко - бігав як з хреста знятий. бундесліга, мабуть, не його рівень. або клуб непідходящий. ну щосьробить треба бо "ми його тєряєм". хоча відіграв не найгірший матч, але від Коно чекають результативних дій - гол чи пас, а не "попиліл і в люлю".

Пятов був кращим. солідно, впевнено. все своє взяв, а чогось екстраординарного люкси не показали.

Степаненко був номеро дуо - теж вигриз все що крутилось, летіло і чихало. шкода лиш, що це його вигризання лякає навіть партнерів)) які вже не грають а стоять і дивляться коли С знесе чергову жертву...

Караваєв зіграв значно слабше на напад як проти сербів. ще в захисті грав, але частенько уступав - не витягнув інтенсивності я думаю.

Циганков теж був нікакой, пару раз лише обігрався, раза два загострив і мав один момент - це мало для його потенційного рівня. щоправда, грати йому було важко, партнери підтримували слабко і якось так виходило, що весь час Ц був один проти кількох. тим не менше. всі чекають більшого. талант то є.

Миколенко і центрдефи зіграли свій матч на своєму рівні. можливо саме Микленко слабувато підтримував атаку (точно!) - але схоже, що Шева йому саме такі обовьязки і ставить, тіпа нема чого вперед бігати - малий ще.

Зінченко і Маліновський зіграли теж слабенько на креатив, вродє й паси, фінти, дриблінг були, але менше ніж зазвичай і з таким відсотком браку, що зусилля були марні - партнери не вірили у успіх і рідко вчасно підтримували потуги.

Яремчук забив - і добре, але матч також провів слабко. йому потрібно додавати, фізично навіть, бо якийсь він .. "рихлий" ))

--

ну якось так.

сподіваюсь, що матч дав багато відповідей тренерам, так що вчорашні муки біли не марними.

ну й виграли - і добре.

До тренерского гения, Шеве конечно рости и рости. Но! Тут двояко... Прошлый раз, после портосов, устроил ротацию. В итоге еле отскачили!

Имхо, будь наши чуть удачливее с реализацией, опять бы пели оды!

Ну и про то, что карлики во Франции очки брали, забывать не стоит.

Короче х/з, чтоб вышло с ротацией...

про игру надо понимать одно: ТРИ очка с Люксембургом они как с Сербию теже ТРИ очка!

зовсім не зрозумів вихода Коваленка... він реально дерев"яний... краще би випустив Марлоса... той хоч м"яч притримати міг би.

Тренерський геній - поняття "растяжимоє" ))' Всі вважають Лобана генієм ( я не входжу в це "всі"), але пригадай , як збірна грала при ньому ?

" Завданням для Лобановського став вихід України на ЧС 2002 з відбірної групи № 5. Розпочала свій шлях команда з домашньої поразки від поляків 1:3. Загалом, весь відбір команда пройшла не дуже впевнено, обігравши вдома лише Вірменію 3:0, та зігравши тричі внічию (0:0 з Білоруссю та Норвегією, 1:1 з Уельсом). Виїзні результати були трохи кращими (3 перемоги та 2 нічиї), що дозволило команді Лобановського зайняти 2 місце у групі і втретє поспіль вийти до раунду плей-оф"

Втома далася взнаки. Не було свіжості і легкості. Через то було мало руху і багато браку. Креативні гравці, як наслідок, зіграли гірше, ніж в попередній грі. Кращими були Пятов, Степаненко і Зінченко.

Шева нічого особливого не вигадав, якби не швидкий м'яч, то ще невідомо чим би то все закінчилось.

Теж як і інші очікував появу Марлоса для посилення атакуючих дій, проте, Шеві видніше. Мабуть, таки він не повністю готовий, тому вирішив не випускати.

просто ротація - це дуууже тонка штука.

стабільний склад, зазвичай, це зіграність і швидкість тактики.

тобто ротація може зламати гру. навіть якщо у склад втикнути єдиного гравця.

але й батарейки в нулях - теж лажа.

--

найчастіше тренери міняють якраз одного-двох гравців у лінії атаки. найбезпечніше - це вінгери або форвард.

але у наших рівноцінного вінгера не було що для Коно (при його дохлуватості) що для Цигана (при Марлосові навіть).

був би Ярмо.. - було б і рішення.

--

є ще варіант із заміною півскладу чи й більше. але тут треба щоб ті пів-складу були зіграні між собою. таке можна зробити у клубі, наприклад награти два склади на атаку і періодично їх міняти.

але, правду кажучи, не пригадаю такої ротації на серйозному рівні ))

Ну и я как бы о том же. Но корртко!:)

"ротация"? Ну на кого надо было ротировать Малину и Зину? Караваева, Коноплю? Яремчука, Степаненко? Ну зачем и на кого ротировать Миколенко? Даже Цыганков по ходу матча имел шанс забить, но пробил во вратаря.

Шева поступил как поступал и Лобан "победный состав не меняют". Да, кто-то на лавке был свежее, но вопрос, как свежий влился бы в игру, "сыгрался" бы как Коваленко, т.е. как инородное тело вышло на поле?

Так что была дилемма "свежесть" и "сыгранность", и остановились на "сыгранность".

Для свежести, я бы во втором тайме с минуты 60 выпустил Марлоса вместо Цыганкова, с минуты 70 - Кравца вместо Яремчука.

"Для свежести, я бы во втором тайме с минуты 60 выпустил Марлоса вместо Цыганкова, с минуты 70 - Кравца вместо Яремчука."

ну от ти сам і дав відповідь ))

лише, я би Марлоса випустив зразу в старті, та і Кравця скоріш всього - також.

і це би достатньо оживило гру.

але...

треба дивитись вперед. і Марлос і Кравець - вікові. вже завтра вони грати не будуть.

а Яремчук раптом різко мегаталантом не стане.

тож є смисл сьогодні терпіти Яремчука проти люксів, щоб завтра він хоч щось міг проти німців чи французів.

ну а Циганкова то мабуть варто було притримати....

не, тут люди ставили вопрос со старта выпускать свежих. А замена на последнюю треть матча - это совсем другое.

Насчёт что надо было "придержать" Цыганкова: как говорят "Вы такой умный, как моя Сара потом" :) Кто до матча знал, что Цыганков не забьет люксам? :)

по Цигану дійсно було не вгадати,

бо з т.з. оптимістичного болільника, після дубля сербам Циган мав би покласти покер люксам і ... отримати цінник у 30 лямів і велиииику вдячність від суркісів ))

однак з т.з. песимістичного болільника Циган нічого особливого проти сербів не показав а його голи навіть мали елемент випадковості - пергий пройшов між ніг, другий був шальний дальній удар в кут...

а по грі не особливо було щоб він там асисти клепав чи дриблінгом замордував когось.

так що очікувалась така собі гра від Цигана. особливо в умовах стресу (що не кажи, а пацан то ще зеленуватий).

я би його замінив, чи притримав би на тайм. тим більш що і Марлос в атаці непоганий..

правда..

тоді б Родрігес зовсім би Караваєва порвав би..

Кажись у ФФУ очковая кобра выпускать Марлоса... Иначе его невыход объяснить невозможно.

По игре. Играли практически с равным соперником, в команде которого каждый футболист знает четко свою задачу. Игра поставленная, классом для командной игры достаточно. Дисциплина на отлично. Немного Исландию напоминают. Выиграть 1-0 у такого соперника после пятничного морального опустошения и эйфории далеко не самый худший вариант. Рабочая победа, пойдет.

З.Ы. проблема скорее была в психологии, нежели в физике. Хотя в принципе это все взаимосвязано.