я молюсь Богу ))

а МП - це просто історична данність, яка потроху заміниться на щось краще.

До чого тут, скільки коштує дрон?

Ми тільки-но з мавіка винесли їхній склад з боєприпасами, відео було.

до того що воюють економіки, а економіка - це гроші в т.ч.

первинна інфа не моя, а з НЮТ, тож читають цю інфу не тільки ми, а й по всьому світу.

і я не зафарбовую даний факт в кольори зради чи перемоги, мені тільки цікава думка форуму.

з багатьма коментами тут я згідний.

На що змінется?

та х.з.

можна придумать якусь секту..

Ще одну?

Тра приєднатися до тих, які вже є;)

О, а давайте для виявлення підарів вночі на позиціях будемо туди заганяти бродячих собак.

Бо теплаки грошей коштують, а їх ще й пройобують.

Який заряд несе шахід?

Яку шкоду він може нанести?

7К це собівартість

В продажу від 30 до 50К.

50 кг бойова частина

За два дні збито 80+ таких.

Це від 2,4-4М баксів.

Збивається будь-яким ППО.

Тобто, якщо на ділянці нема зенітки, збивають дорожчими ракетами, навіть піднімають літаки.

явна кацапська іпсошка в нт...

тут даже обговорювати нема чого...

Кацохуесос уже особо и не маскируется.

"Не надо сбивать шахиды дорогим пво - ибо нечем будет сбивать калибры и искандеры , пробуйте строго из рогаток , калашей и зушек"

Б/у гандон , в независисмости от степени родства к укр.мове.

Булаху превед.

А є ще снайперки за шалені гроші. Може всіх вбитих з них кацапів звозити на м'ясокомбінати та заміряти загальну живу вагу? А потім розмірковувати про економічну доцільність придбання крутих ружбайок?

Не просто ипсошка и не только ипсошка:

- Смотрите, как Украина сливает в унитаз деньги наших налогоплательщиков! Не давайте ничего этой Украине!!

И да, тухлая шпротина не хочет на эту тему проверку объявить?

Ну чого так.

Особисто дітей Махна не треба захищати дорогим ППО.

Їх можна захистити однією молитвою і дуже сильно зекономити.

Як шахєд прилетить - ну то й воля Б-жа (МП), одразу до раю.

Свічок, знову ж таки, можна купити дохуя.

оскільки твій комент в межах пристойного спілкування то відповім))

ти бачив хто автор тексту?

там десь написано про те що це саме я написав текст у НЮТ?

чи може то я його передрукував у УП?

з чого ти взяв що я за чи проти предмету дискусії?

мій власний комент до тексту взагалі не стосується ані ціни ракет/дронів, ані доцільності такої тактики, я не розумію як люди виводять із простого тексту http://prntscr.com/ilBmg3PAoi85 те що я начитав вище і від тебе особисто..

куди ви взагалі читаєте?

Вчора литовський Президент-баскетболіст пообіцяв Україні Бофорси-70 . Це дуже класні гармати зенітні , розроблені в кінці 40-х на базі гармат Бофорс-60 , які себе прекрасно зарекомендували в Другій Світовій , а розроблені були ще на початку 30-х .

Не хочеться повторятись , але я пропонував саме такий шлях боротьби з шахедами ( ставити навколо об'єктів старі ствольні зенітні артсистеми , навіть ЗУ-23 ) ще після першого нальоту . Тоді теж купа "знавців" , які сміялись з моїх слів , доводили мені , що то повна єрунда , і ніякого ефекту з цього не буде . З іздьовкою пропонували мені йти прямо начальником Генштаба , якщо я такий розумний . Але , як видно , саме такий шлях наш Генштаб разом з нашими партнерами і обрав .

Ну це так , не "щоб похизуватись" , а просто я радий , що хтось з начальства таки прийшов до такого ж висновку , що і Дядя Стьопа . А може і правда Бункер читають ...

та ти таке пропонуєш що неможливо не сміятись.

у тих зеніток дальність дії - пару км, щоб позакривати ними всі обьєкти, треба їх кілька тисяч, якщо не кілька десятків тисяч; на кожну посадить екіпаж, забрати чоловіків з роботи і платить їм гроші, одягати, годувати; треба понавчати всі екіпажі на полігонах, де теж вистріляти кілька сотень тисяч пострілів; аа! а ще ж не забувай, що на кожну таку вундервафлю потрібно поставити сучаснк РЛС, бо нахеди візуально вночі непомітні (а користують їх саме вночі), а радіо-профіль у них теж малесенький.

і весь цей двіж тільки для того щоб збити пару соток снарядних боєприпасів?

то вже дійсно краще їх збивати ракетами - загальні витрати значно менші будуть...

ну хіба що на додаток до своєї пропозиції ти скажеш місце де валяється 10 тищ зеніток, 100 млн снарядів до них, 1 млн тон палива, 20 тищ тон продовольства (на рік), 500 млрд грн зарплати екіпажам (на рік),

ну й звісно не забуть залучити якось 30 тисяч молодих здорових чоловіків, щоб вони трансформатори охороняли.

10 тищ зеніток ... А чому так мало ? Чому не 100 тисяч ? Великих інфраструктурних електро та підстанцій у нас не більше 100 . Для захисту периметрів треба 400 зеніток , ну хай навіть 1000 . Цілком нормальна цифра , якщо врахувати всі ствольні зенітки . І перестань говорити дурниці , бо тільки гірше виглядаєш .

Блін , ну це ж треба таке заморозити ... На 10 тищ зеніток треба 1 млн тон палива . Тобто 1 стаціонарна зенітка потребує на рік 100 тон палива ... От би кому великим крадівництвом заніматись !

що означає "велиеий обьєкт" ? і чому тільки 100 їх?

я знаю навколо Рівного десяток заводів площею у декілька кв км, на кожен потрібно не 4 зенітки а 50.

тому що периметр - це не в цеху зенітка стоїть, а за 10..20 км від обьєкта, тобто завод площею в 1 км (а таких в Україна тисячі якщо не десятки тисяч), має периметр 150 .. 200 км.

ти просто балуєшся цифрами на підтримку власної ідеї, при чому навіть не заглянеш десь в гугл як ті зенітки працюють і використовуються.. просто от сказав "я щітаю..." і всьо - всі решта дурні.

війна - це економіка. виграє війну той, хто знайде дешевшу протидію ворогу.

якщо у москалів на 1000 дешевих шахедів буде у нас 1000 дорогих зеніток - то чия економіка виграє, по твоєму?

а крім шахедів у них є ракети, рсзо, літаки - ти так само пропонуєш на 1 грн москалячої зброї відповідати 10.. 100 грн нашої? наскільки нас вистачить тоді?

--

смисл цієї тема, тобто чому саме я її підняв - у пошуку економічно- адекватної відповіді москалям на їхні атаки.

я вважаю, що нераціонально сподіватись на петріоти, насамси, шилки і гепарди проти шахедів і ракет. тому що на один дешевий шахед потрібно 10 дорогих гепардів. а ще ж є танки, гармати, кораблі тощо...

і тому я вважаю, що правильна відповідь - симетрична: не окопи рити від обстрілів, а самим стріляти в першу чергу.

тому відповіддю на 1000 іранських шахедів має бути 10000 українських таких же.

а на 100 крилатих ракет - 1000 крилатих безпілотників по аеродромах і заводах.

я вважаю, що давно можна було просто замовити у Байрактрів ті 10 тисяч примітивних безпілотників із дальністю ураження в 500 км і з наведенням виключно по жпс. і це була би ВІДПОВІДЬ!

--

досвід війни показує, що

оборона від морського десанту - це не гармати на березі, а атаки ЧФ у морі і у бухтах, нехай навіть слабенькі атаки,

оборона від КР виявилась не супер-пупер зенітні комплекси а удар примітивним Стрижем по аеродрому у Енгельсі,

оборона від польової артилерії - не бункери і бліндажі, а Хаймарси і ураження макіївських пту..

тому всі ці шилки та інші древні зенітки - це не спосіб виграти війну а вірний шлях її програти. треба бити ворога а не відмахуватись від нього.

та добав чи забери які хочеш нулі - не у них справа.

справа у тому що це по любе дорого. легше буде якщо замість 100 тон зенітка зжере 10?

ти думаєш, що вона як машина стоїть на місці з виключеним двиглом?

а з якого хуя у неї живиться радіолокатор - не думав?

а скільки жере рлс - теж не читав ніде?

Можеш не продовжувати . Рівень твоєї експертизи я зрозумів . Довідник Стелі -- завжди потужний аргумент . Доречі , це ж ти доводив , що всі обстріли то фігня , і нам за місяць привезуть любі тр-ри ? Так вже пройшло 3 місяці , і що там , привезли ?

І наостанок ... Дешевше живити радар електрикою з пс , чи хай навіть власним генератором , чим потім на протязі кількох місяців щодня запускати по місту сотні генераторів при відсутності світла .

А в сухому залишку -- нам передали таки бофорси . І для чого вони нам , якщо не для боротьби з шахедами ?

тобто ти не помітив навіть, що у нас нині все ок із електрикою, постачання є скрізь - окрім того прикрого факту що частина потужностей (найбільша АЕС) не працюють і є великий дефіцит потужності до якого трансформатори ніяким боком?

ну "і наостанок". ти ж ідеї кидаєш - ти й пруфи шукай, бо довідник Стелі схоже - це якраз чисто твоя фішка.

Вчіть матчастину . Бо одні доводили мені що основна проблема в розбитих лініях , ти кажеш що в відсутності генерації ... Коли я казав що проблема в окупації ЗАЕС , то місцеві псевдознавці в мене какахами кидались . Ви вже визначіться . Насправді проблема комплексна . Якщо раніше при передачі по лініям 330кВ умовні втрати були 3 процента , то при передачі такої ж потужності по лініям 110 кВ втрати вже 27 проц . Тому і дефіцит , який нема чим покрити .

Вчіть матчастину . Бо одні доводили мені що основна проблема в розбитих лініях , ти кажеш що в відсутності генерації ... Коли я казав що проблема в окупації ЗАЕС , то місцеві псевдознавці в мене какахами кидались . Ви вже визначіться . Насправді проблема комплексна . Якщо раніше при передачі по лініям 330кВ умовні втрати були 3 процента , то при передачі такої ж потужності по лініям 110 кВ втрати вже 27 проц . Тому і дефіцит , який нема чим покрити .

Вчіть матчастину . Бо одні доводили мені що основна проблема в розбитих лініях , ти кажеш що в відсутності генерації ... Коли я казав що проблема в окупації ЗАЕС , то місцеві псевдознавці в мене какахами кидались . Ви вже визначіться . Насправді проблема комплексна . Якщо раніше при передачі по лініям 330кВ умовні втрати були 3 процента , то при передачі такої ж потужності по лініям 110 кВ втрати вже 27 проц . Тому і дефіцит , який нема чим покрити .

ти мені наводиш мої ж аргументи про втрати і при цьому радиш вчити матчастину ))

іди краще на Єрмака понападай...

В тебе нема жодних аргументів . Все що ти пропонуєш , це чекати на міфічні дрони , якими ми може колись зможемо вразити великі сибірські ГЕС . А свої захищати ніяк не потрібно . Дуже розумно .

ага, твоя пропозиція щодо найменш міфічних зеніток набагато реальніша ))

--

і я не пропоную ніяк не захищати. я пропоную потратити одну-соту вартості однієї із зенітних систем на замовлення ударних дронів за кордоном. той же Байрактар з його досвідом і напрацюваннями може за 2 місяці зробити виробництво аналогів шахедів; а ще за місяць він їх виробить 1000 штук.

і атака дронами аеродромів УЖЕ ПОКАЗАЛА СВОЮ ефективніть, тоді як за 10 місяців пуляння ракет в мопеди так і не дійшли до пристойного рівня захисту - "позатого року посадили 20 га картоплі - жук зьїв; того року посадили 40 га - жук зьїв; то посадимо цього року 100 га - хай подавиться!"